麦田：社会化网络和web2.0（2）

二、“对于真正“做互联网”的，今年这一年是——灾年”

麦田：我们说回互联网这块。keso觉得今年互联网这块的情况呢？

Keso：嗯，我觉得因为今年美国最大的亮点是facebook，那反映到中国的互联网上，肯定是一堆要做中国的facebook，就和当年要做中国的myspace。情况差不多啊。

谢文：你还别说啊，年初youtube也很火。

Keso：对。那是今年年初。不过facebook这个刺激太大了，youtube是十几亿美元，而facebook是150亿。Youtube那个刺激，当时看是挺大的；但现在和facebook的刺激比起来，还是差很大。

谢文：是啊，150亿美元，而且是google和微软两家巨头，争风吃醋地争抢

Keso：所以有的人就说，我们不要太大，只要facebook的十分之一就够了。是够了啊。（笑）但认真的说，我认为这就和当年都吵吵要做myspace的，但真正把它做起来，做出价值的还是不多嘛。这个情况在facebook可能是一样的。

谢文：你看07年呢，麦田 

麦田：我觉得一个是视频网站，这其实还是延续youtube；视频网站在国内今年还是比较激烈的，那几家都拿到了第二轮；而且从流量上看，国内互联网也是他们最热；第二呢我觉得就是阿里了，阿里上市，号称市值是腾讯和百度的总和（笑）

Keso：阿里上市的效应，可能明年才显现出来

麦田：嗯。第三个就是facebook了。谢总呢？

谢文：我试着简化说说我对07年的总结：我是把互联网分成三类：“做互联网”，“用互联网”，“玩互联网”。什么是“做互联网”，就是他这个业务，离开互联网就不存在；他在互联网上做了一个新的产业，新的模式，新的收入来源：什么是“用互联网”，就是这个生意没有互联网也可以做，但互联网做得更精致了，比如利用互联网节约了成本，扩大了市场；第三种类“玩互联网”就很简单了，一则可能是看互联网热闹，觉得谁都能做，就进来糊弄了一把；还有一种可能是把互联网看成一个机会，无论是融资的机会还是圈钱的机会，进来圈一把就跑；短平快；他本身并不爱互联网。这第三种就不是我们讨论的范围了。其实现在要说说的是“做互联网”和“用互联网”的。这两者在99年，00年之前很难分，因为在那个时候，“用互联网”也是高科技；当时帮人做个网站，做个数据库都赚钱，注册域名都赚钱。所以那时候，“做互联网”和“用互联网”差不多。但是到了07年，差不多十年后，两个阵营的区分，思维方法不一样了。

在中国，07年比较典型是“用互联网”的“丰年”。比如阿里，十几年熬下来；像金山，像典型的史玉柱；转一圈回来就三年上市了。但是他的那些东西，都是常规的商业操作，你说对做互联网有什么借鉴？对于“玩互联网”的，今年是一个“平年”，无所谓，也没死，活着。而对于真正“做互联网”的，今年这一年是——灾年。我们看看参照物美国，这一年google、 yahoo、msn做互联网的，facebook做互联网的，你可以看到，07年美国是“做互联网”的丰收之年；而ebay第三季度亏损8亿美元，比较沉寂了，没什么创新，买了skype，不知道怎么整合，也没变成他原来设想的通用大平台；中国也卖掉了，收缩了。当然你也可以反驳，说百度，腾讯股价都创新高，但那是他们核心竞争力是前几年创新积累的。而我们“做互联网”的这一年没什么创新，拿不出一个像样的东西，别说150亿美元，哪怕15亿也没有；而不光没有，web2.0这块投钱很多，而我听说算上视频这块，国内web2.0这块累积投资已经15-20亿美元了。

因此，简单的说，“用互联网”的今年创了新高，丰收之年，我听说很多人现在又要去做游戏，做电子商务，这就是“用互联网”的；但是从产业形态上看，从价值链看，“做互联网”的应该是高端，他是搭场子的，前军如果不利，后军也就不会有太好的表现；所以现在要我说回顾07年的话，和06年，05年都差不多，交了白卷。现在我还是延续这个观点，中国互联网在规模化的创新，在严严肃肃“做互联网”的领域，没有质的变化。这是我的意见，你们两位考虑呢？

Keso：这样的区分，我没有考虑过。其实严格区分的话，ebay也是一种“做互联网”的，完全依托互联网，没有互联网就没有ebay

谢文：对，他原来是“做互联网”的主力，但后来就像我上面说的，分化了，ebay再也没有技术创新，新概念提出，其实他原来是最接近2.0概念的；他的用户70％不是在里面交易，而是聊天交际了；为什么他没有自然而然演化出一个facebook呢？

Keso：对，这话说的就是。我看了他们创业早期的故事，其实他们开始创业的那一帮人，也就想做一个社区；这个社区有交换的功能，但这就是一个社区

谢文：但他后来变了，成了一个很大的公司；ceo也是从传统行业过来的；她更强调了“商业”这一面，交易啊，去拉商家啊等等。。。最后ebya就从由“做互联网”蜕变成“用互联网”。你看他现在去和myspace谈，没谈好；估计facebook也不会和他谈；本来他是特领先的，但现在和亚马逊差不多了。。。所以你说到底是“做互联网”好，还是“用互联网”好，我觉得根据你的个人喜好，不分高低；但是从一个产业，或者我个人的角度，如果是“用互联网”的项目来找我，我就打不起精神；“做互联网”远远没有结束，才开始啊

麦田：对于谢总这点我非常认同。倒不说07年的情况啊，但互联网这块至少有两拨，一拨是把互联网本身当作一个产业来做的；另外还有一拨总说什么垂直行业啊，电子商务啊，其实这就和前几年的“e国”是一样的，只是比e国可能效率更高一点，对物流啊，仓储啊，控制的更好一些而已。但他的本质上，商业模式上，并没有把互联网的优势真正发挥出来。

谢文：都是本着携程的路子走了。携程我们去年说过，我比较看好他。携程是把“用互联网”玩出花了，把订房，机票，旅游都融合起来，把国内的整个产业链都提升了。所以“用互联网”，我绝对没有贬低他们的意思，我只是说我们在座的三位，可能“做互联网”的火苗还没熄，我们自身的追求可能在这里。

麦田：不过今年“用互联网”的确实是比较收获。无论从上市还是投资方面。你比如说几家电子商务网站拿到了千万级投资，你说他和传统商业模式有什么区别吗？没有。

谢文：这主要是中国实际经济的特点，基础差，不像美国。美国的传统产业都电子化了，连收垃圾都电子化了；但中国的传统产业还特别原始，所以中国的实体经济和互联网结合，“用互联网”，做的再这么小，也有很多空间。这没问题。

但总的来说，这就是一个金字塔：最底下的是“玩互联网”的，他们也不怎么喜欢互联网，也不知道怎么搞，但他们就是在那里和和，这可能有70％；还有20％甚至25％是“用互联网”的，这里面有特别好的公司；但是顶尖的，还是“做互联网”的。

但现在的问题是，“做互联网”的本身在创新方面迟钝。或者说是犹豫了，过于被业绩指标或者成功压的，觉得自己到顶峰了，谁也不可能超过我；但现在和美国对比一看，其实差别相当大，而且距离拉得越来越大